Topic: Stämme untereinander nicht ausgeglichen

Teayo wrote:

Hallo Entwickler,

hiermit möchte ich mich darüber beschweren, das die Amazonen gegenüber den Imperium deutlich überlegen sind. Sofern ich nicht mit dieser Ansicht alleine stehe, sollte dies unbedingt nochmal neu ausbalanciert werden.

Die Amazonen sind immer noch als "experimentell" gekennzeichnet. Von daher ist es etwas voreilig sie mit anderen Völkern abschließend zu vergleichen.

Aber Kritik ist natürlich immer gewünscht

Fight simulator for Widelands:
https://wide-fighter.netlify.app/

Top

Quote

Es bringt mir aber nichts als Imperium das sie schwer verwundet sind, wenn meine Soldaten dafür tot sind und ich keine weiteren mehr zum angreifen hab

Das Imperium schlägt zurück ! TY

Top

Quote

Teayo wrote:

Es bringt mir aber nichts als Imperium das sie schwer verwundet sind, wenn meine Soldaten dafür tot sind und ich keine weiteren mehr zum angreifen hab

Das ist tatsächlich eines der Hauptprobleme auf kleinerren Karten, wie ich auch schon in zahlreichen 1v1 mit World feststellen musste. Da hat er egal wen ich gepickt hab immer den passenden Konter genommen und dann einfach immer konstant angegriffen sobald er mich sah und fast alle Spiele ohne ein einziges Einheiten Upgrade entschieden, manche dann aber auch mit einem schnellen Helden.

Teayo wrote:

Hallo Entwickler,

hiermit möchte ich mich darüber beschweren, das die Amazonen gegenüber den Imperium deutlich überlegen sind. Sofern ich nicht mit dieser Ansicht alleine stehe, sollte dies unbedingt nochmal neu ausbalanciert werden.

Soldat Imperium ohne irgendeine Verbesserung - gegen - Soldatin Amazonen ohne irgendeine Verbesserung - geringer Vorteil für Amazonen Soldat Imperium nur mit maximal Ausweichen - gegen - Soldatin Amazonen nur mit maximal Schaden - deutlicher Vorteil für Amazonen

Soldat Imperium mit maximal Ausweichen gilt für mich als ein Soldat mittlerer Stärke.

Die Soldatinnen der Amazonen hatte auch alle nur maximale Stärke, also scheint dies die Verbesserung zu sein, die man an leichtesten realisieren kann. Daher erkenne ich eine Soldatin mit nur maximalen Schaden als Soldatin mittlerer Stärke an. Wenn zwei Soldaten oder Soldatinnen von zwei unterschiedlichen Stämmen kämpfen, beide jedoch eine vergleichbare Stärke haben, dann sollte für keine der beiden Seiten ein Vorteil zu erkennen sein.

Ja, prinzipiell wäre das sinnvoll, aber da jetzt ja alle Tabellen schon so gemacht sind und hessenfarmer da sehr große Anstrengugen unternommen hat, dass in der Summe das alles stimmt, auch mit den ganzen Exceltabellen um die Werte festzustellen denke ich lassen wir es einfach so?

Aber ich kann deinen Gedankengang gut nachvollziehen Teayo, denn es stimmt das es eigentlich blöde ist wenn ein Spieler einfach nur den passenden Konter aussucht und dann von Anfang an Druck macht, dass er dann unbesiegbar ist.

Ich hatte selbst in einigen Forenbeiträgen mal zwei Lösungskonzepte vorgelegt, entweder die ersten Upgrades einfacher zugänglich machen, aslo z.B. die ersten Schwerter günstiger machen und Stufe 3-4 dann dafür teurer, sodass ein Held dann im Endeffekt genauso teuer ist und wir nicht die ganzen Exceltabellen neu machen müssen. Die andere Idee war Stein Schere Papier (Brunnen), das man dann mit nur einer Einheit einbaut, da ja bekanntlich sich in 4 Bereichen verbessern lässt, und dass jedes Volk immer nur 3 Ausprägungen hat würde perfekt hier das System passen lassen, einfach indem wir mit Rüstung hantieren, z.B. indem von 16 4 Schaden abgezogen wird und 12 Schaden gemacht wird wirkt sich das Proportional bei 120 Hitpoints stärker aus, als bei 280.

Top

Quote

Auch wenn ich hier im Spiel mich aktiv nur mit der Entwicklung "meiner" Europäer beschäftigt und die anderen Völker selten spiele, gebe ich Hessenfarmer hier in der Diskussion recht. Man sollte nicht an dem Kampfalgorithmus bis in alle Ewigkeit herum experimentieren sondern die Wirtschaft der Völker betrachten.

Beispielsweise meine Europäer, die Kosten zum Ausbilden und Trainieren der Soldaten sind im Vergleich zu den Stammvölkern sehr hoch. Ich habe sie extra teurer gemacht, also das man mindestens zwei Waren braucht um Soldaten auszubilden und dass das Training generell immer Gegenstände UND Nahrung benötigt, außer beim Ausweichen. Aber auch das wird immer mindestens Nahrung UND Getränk benötigt.

Dafür habe ich aber nur eine Sorte Erz (Ore), das ich sowohl aus Eisenminen als auch aus Goldminen gewinnen kann und dieses Erz lässt sich zu allen Metallen raffinieren. Man kann also grob gesagt aus Erz von Eisenminen auch Gold machen und aus Erz von Goldminen auch Eisen. Das ist ein riesiger Vorteil auf fast allen Karten. Denn man braucht immer nur Gold- ODER Eisenvorkommen und nicht beide. Die KI hat aber immer noch ein Problem damit, da sie nur eine Mine pro Typ baut.

Das führt aber zu folgender Situation: Werde ich früh angegriffen von einem der andere Stämme, verliere ich in 90% der Fälle, weil die Wirtschaft noch nicht stark genug ist um viele Soldaten in kurzer Zeit auszubilden. Das heißt, meine militärische Stärke läuft ziemlich schnell leer. Zudem benötigt meine Wirtschaft extrem viel Platz, da ich 6 verschiedene Farmen mit großem Bauplatz habe, davon 4 zum Ernten von Pflanzen. Wenn ich aber viel Zeit habe um die Wirtschaft voll aufzubauen und ich all meine 10(!) Trainingsgebäude-Typen nutze, bin ich quasi unbesiegbar, da ich voll trainierte Soldaten in großer Stückzahl bereitstellen kann. Zudem können die Advanced Castle mit bis zu 24 Soldaten bestückt werden, womit sie fast uneinnehmbar sind, wenn der Nachschub nicht zu lange dauert.

Als Ausgleich sind die Advanced Castle aber auch teuer im Bau: 12x Bretter, 10x Ziegel, 10x Mörtel, 4x Stoff, 6x Bergkristall und 6x Diamant.

Was ich damit sagen will: Entscheidend ist oftmals auch der Zeitpunkt der Kämpfe, da je nach wirtschaftlicher Ausprägung manche Völker früh einen Vorteil haben und andere erst eine gewisse Anlaufzeit für die Wirtschaft benötigen.

My widelands project: https://github.com/widelands/wl_addons_server/tree/master/addons/europeans_tribe.wad

Top

Quote